После поездки в Лондон, страшно меня всякие «англичовости» интересуют. К счастью, удовлетворить мое любопытство вполне можно. Тем более, что есть добрые знакомые / мамы / блогеры / поэты / проживающие в Англии. И все в одном лице. Знакомьтесь – Янина Миллиз. Замечательная русская девушка, начавшая жить по-настоящему, по ее собственному признанию, ближе к 30 годам. Вот к этим самым 30 годам она вышла замуж, переехала в Англию и родила дочку Лизу. Сейчас Лизе 6 лет, она уже 2 года посещает английскую школу. А Янина работает, ведет блог (заходите, там уютно и здорово!) и пишет детские стихи (чудесные!). Самое время ее хорошенько порасспросить. О детях, английском образовании и жизни вообще.
Как в Англии относятся к детям и деторождению?
Первое, что меня поразило, когда я приехала — количество беременных и мамочек с колясками. А потом я еще и пап, увешанных детишками, увидела… Многие семьи, даже небогатые, решительно обзаводятся парой-тройкой детей. В школе, куда ходит наша дочка, я чувствую себя каким-то отщепенцем даже — практически все женщины, приводящие утром детей, везут в колясках следующее поколение (либо несут его внутри :)). Я не раз слышала от еще мужчин лет пятидесяти-шестидесяти гордое — «А у меня — пять детей!» Или шесть.
При этом профессии — самые разные, от доктора до таксиста. В выходной день можно увидеть более молодых пап, выгуливающих своих отпрысков, пока мамы занимаются шоппингом, при этом папы явно довольны и легко справляются с детишками, даже если это девочки.
Когда я была беременной, мне было ужасно интересно вести статистику вежливости англичан — сколько человек уступит место? Когда живот стал заметен — минимум 90% вставало, большинство — мужчины. Английские же коллеги охали — не может быть, а мы такого не видели! Не знаю — я ездила по разным веткам метро и, пожалуй, самый нечуткий народ — это юные гламурные барышни и индусы-мужчины. 🙂
Сколько в современных английских семьях детей и в каком возрасте их заводят?
Похоже, на часть вопроса я ответила выше:) Касательно возраста — обычно (насколько я вижу) у мам лет 30 уже есть пятилетние дети, или хотя бы двухлетние. Это те женщины, с которыми я сталкивалась, на которых обращала внимание. Если перед вами индуска или арабка — она может быть еще более молодой мамой.
Есть ли какие-нибудь особенности в английском стиле воспитания?
Детей любят, впрочем, как и в любой стране. Нет излишней строгости, ни разу не видела маму или папу, вопящего на ребенка или хотя бы хамящего ему. Может, из-за законов — попробуй плохо обойдись с ребенком, тебя видят все. Те же соседи знают о тебе больше, чем тебе бы, наверное, хотелось бы, и людей поощряют сообщать куда надо, если с ребенком обращаются плохо.
Даже абсолютно посторонние люди могут подойти к маме с ребенком и сказать — какой у вас милый малыш! могут даже за щечку его потрепать. Когда кто-то тянул руки к дочке, я обычно дергалась, потому что не могу сказать, что лично мне это приятно. Но представления о гигиене, скажем так, у англичан вообще сильно отличаются. Я не раз видела, как мамы суют деткам мобильники, которые дети тут же азартно суют в рот. Могут поднять с пола соску, вытереть о брюки и сунуть обратно — хочу верить, что эти два случая были редкостью. Медсестра, делающая прививку, заранее отклеивает пластырь и хлопает его на свою руку, чтобы потом быстро снять и прилепить малышу, доктор не факт что будет мыть руки перед приемом…
Дорого ли в Англии вырастить ребенка?:)
Ой, мама… как посчитать-то. Не сказала бы, что — поначалу — дорого. Но в 7 и 11 лет у детей — экзамены. И если вы хотите отдать ребенка в хорошую школу, скорее всего, понадобится репетитор (и валерьянка, в том числе для детей, поскольку экзамены в таком нежном возрасте, все же стресс). Дело в том, что есть школы, в которых дети учатся с 4 до 16 лет. Но очень часто с 4 (или даже с 3,5) до 11 — это одна, начальная школа, с 7 или 11 до 16 — вторая. И вторая — важнее, в действительно хорошие, рейтинговые (необязательно частные — государственные высокого уровня тоже есть) школы конкурс большой. Предмета — три. Меньше 10 фунтов в час репетитор (хороший) не возьмет. Многие стараются перейти пораньше, в 7 лет (если возможно), и чем престижнее школа, тем сильнее загружен ребенок, тем больше на него давление и его стресс.
С какого возраста дети посещают детские сады и школы? Бесплатные они или платные?
До 3,5/4 лет ребенок либо дома, либо с няней, либо с чайлдмайнером (тоже няня, но ребенка нужно отвозить к ней, и обычно у нее не только ваш ребенок, а до 6 кажется, разных возрастов), либо в детском саду, да. Няня стоит обычно от 10 фунтов в час, чайлдмайндер от 4, детский сад может стоить 35 и выше в день. Есть государственные садики, при школах, они бесплатны. Школа обязательна с 5 лет, некоторые школы (частные) берут детишек с 3,5, но обычно с четырех. Это необязательно, но рекомендуется.
Отличается ли английское образование от российского? Чем?
Вот тут сложно сказать — я в семь лет пошла в школу (в Москве) дай Бог памяти… мне ж уже 37. А дочка (уже здесь) пошла в четыре года. Учила буквы, счет, рисование у них было, наука (там просто объясняют разные свойства вещей — к примеру, вот снег, когда тает, превращается в воду ), физкультура (раз в неделю), французский. Сейчас предметы те же, просто более углубленное изучение.
Изначально класс разбивается на группы — сильная, послабее, слабая (как-то так). И каждой группе, каждому ребенку даются определенные задания, с тем, чтобы он учился по своему графику. Официальных учебников нет, есть лишь национальные стандарты, которым ребенок в определенном возрасте должен соответствовать, они невысокие, поэтому школы зачастую стремятся их обогнать.
Детей обязательно поощряют за успехи, в разных школах по-разному, делают например доски разного цвета — бронзовая, серебряная, золотая, на них заносятся имена отличившихся учеников. Ребенок приходит домой гордый — мое имя сегодня было на серебряной доске. А, и готовить их тоже учат, причем по полу не делят, а сколько счастья потом — я сам/сама сделал/а эту пироженку!
Где детям «лучше» живется?:) – хочется узнать ваше субъективное мнение. И где проще быть мамой?:)
Сложно сказать, если честно. Мне и в Москве было хорошо, и я не думаю, что моим подругам, которые растят детей там, плохо. 🙂 Ну разве что с детскими садами там проблемы, но это все я из газет вычитала, а так — то же самое, либо няню нанимают, либо сами сидят с малышами, потом уже школа идет…
Я все время читаю о поборах в российских школах, но вот, положа руку на сердце — в моей школе этого не было, по крайней мере, пока там училась я. В английских школах этого тоже нет — никто не посмеет собирать на мытье окон или обновление компьютерного класса. Подарки учителям дарят, да, но это добровольная вещь. Лично я только рада участвовать, потому что вижу, как ребенок любит своих учительниц, вижу, что они заботятся о детях.
Все школы, опять же, разные — есть и не очень любящие свою профессию люди, скажем так. Но на них есть рычаги воздействия, поскольку если даже директор не реагирует на жалобы, а это редкость, всегда есть госорганы, которым есть дело до того, что происходит в школах.
Если не касаться школы — мне просто нравится, как люди здесь общаются. Как они дружелюбны. Как могут просто так, незнакомому человеку, сделать комплимент. Ну, вот например… мы шли с дочкой домой из школы, я остановилась, чтобы достать что-то из сумки и рядом с нами притормозил пожилой благообразный старичок. Он с улыбкой посмотрел на Лизку и спросил — «Скажите, Вы всегда такая красивая леди?» Ребенок засмущался, но ей было приятно, а старичок откланялся и пошел дальше. 🙂
Янина, спасибо за интервью! Узнала много интересного и получила настоящее удовольствие от беседы!
PS: Замечание об умении англичан делать комплименты просто так и радоваться детям – подтверждаю. Наш Андрюшан прямо-таки объектом восхищения в Лондоне стал 🙂
Какие чадолюбивые англичане, оказывается-) 5-6 детей — ОО-)
Это старое поколение — сейчас от одного до трех, хотя иной раз и четырех видишь. 🙂
Ирина, вы же писали, что в Англии мало и поздно рожают)
Да, у меня сложилось такое впечатление. Но одно дело впечатление туриста, другое — жителя;)) так что я словам Яны верю;)
Есть женщины, которые рожают и в 40, и в 45, есть даже те, кто рожает в 50. 🙂 Но по крайней мере в нашей школе и близлежащих я видела мам от 32-33 лет, просто чисто визуально (шепотом) англичанки выглядят несколько старее русских женщин. «нервно озирается»
Какая вы неполиткорректная)
Да ужас просто! 🙂
Они более поджарые, что ли? Не знаю, за счет чего так. Но сейчас шестнадцатилетние выглядят иногда лет на 25.
Интересное интервью. А Янина очень светлый человек)
Спасибо, Светлана! 🙂
Действительно, очень интересное интервью.
Вот вопросы для следующего: 🙂
1. Если ребенок плохо учится или не соответствует уровню школы его выгоняют?
2. Все дети (в смысле разных расс) учатся вместе или есть разграничения?
3. Сколько по времени они учатся в школе? Я знаю, что в Канаде, например, дети учатся с 9.00 до 12.00, потом их забираю родители, затем привозят в 15.00 и дети учатся до 18.00. В связи с этим, мамам очень трудно найти работу.
4. С какого возраста дети сами могут ходит в школу(без сопровождения)? Опять же из опыта Канады, я знаю, что до 10 лет ребенок в школу без сопровождения не имеет права ходить. Причем сопровождающему должно быть не менее 12 лет от роду.
5. Каков размер пособия при выходе в декрет?
6. Сохраняют ли за вышедшим в декрет человеком место или он фактически увольняется. Не далее, как на прошлой неделе, узнал, что в Штатах отпуск по уходу за ребенком составляет 2 месяца.
«Если ребенок плохо учится или не соответствует уровню школы его выгоняют?» Не думаю. Не буду утверждать, я просто не знаю, но я и ни разу не слышала, чтобы ребенок настолько плохо учился. 🙂 За плохое поведение — да, могут выгнать. Но это должно быть ну очень плохое поведение и сначала делают замечание, могут отстранить от уроков на энное количество дней. А так — нет. Ребенка будут тянуть, могут посоветовать нанять репетитора. Родителя обязательно пригласят в школу, если что-то не так, обязательно скажут, по каким предметам нужно улучшать показатели, стандартные встречи с обсуждением успехов проводятся в нашей школе (например) раз в полгода (если ничего из ряда вон не произошло).
«Все дети (в смысле разных расс) учатся вместе или есть разграничения?» О да! 🙂 Самые разные расы, самые разные окрасы. В нашем классе 30 детей, из них белых — человек пять, включая нашу. Остальные — индусы, арабы, негритята (по убывающей). Есть кстати интересный показатель — в школе с высоким рейтингом скорее всего будет много индусов… этих детей строго воспитывают, в некоторых семьях ребенка могут поднять в 6 утра чтобы позавтракал и занимался (это в дополнение к занятиям вечерним).
«Сколько по времени они учатся в школе? Я знаю, что в Канаде, например, дети учатся с 9.00 до 12.00, потом их забираю родители, затем привозят в 15.00 и дети учатся до 18.00. В связи с этим, мамам очень трудно найти работу.» Во всех школах немного по-разному, но допустим с 8:30 до 15:30. И это в четыре года — вот так сразу. Мы поначалу были в шоке, честно говоря… В других школах может быть с 8:45 до 14:45, может с 9:00 до 16:00. Есть продленка — до 18:00 обычно, и как правило она платная. Обед — в 12:00, в школе, никого не забирают домой.
«С какого возраста дети сами могут ходит в школу(без сопровождения)?» С 12 лет — по закону. Вроде кому-то разрешают и с 10, если ребенок живет близко, но тут уже на свой страх и риск, опять же зависит от района.
«Каков размер пособия при выходе в декрет?» Пособие платят 39 недель. Первые 6 — 90% заработка, потом все плавно понижается. 🙂 Вот кстати — https://www.gov.uk/calculate-your-maternity-pay/
«Сохраняют ли за вышедшим в декрет человеком место или он фактически увольняется.» Сохраняют. Я ушла на год, за это время компании пришлось уменьшить мой отдел и меня они сократить не могли — сократили… мою начальницу. 🙁
В Америке и того меньше) (я про декретный отпуск и оплату). А школа, если там действительно «уроки», а не игры, как в детском саду, для 4-хлетки (да и 7-летки тоже) действительно чересчур круто.
Я бы сказала, что в четыре года там уроки в игровой форме. Детей действительно учат — буквы, цифры и прочее. Даже есть такой предмет, как наука. 🙂 Единственное отличие обучения четырехлеток от пятилеток — это наличие игрушек в классной комнате, при переходе на Year 1 (так это у них называется) многие дети страшно огорчаются, что игрушек больше нет. 🙂
Мне очень понравилась идея про доску(золотую, серебряную и бронзовую). Думаю, что в классе своего ребенка сделаю.
Какой критерий по вашему выбрать:(я предложу для начала свой).
Золото: не менее 75 % пятерок по всем предметам?
Серебро: не менее 50 % пятерок по всем предметам?
Бронза: без троек.
Дерево: все остальные. 🙂
Учет ведется по четвертным оценкам. Соответственно рейтинг обновляется по итогам каждой четверти.
Дерево улыбнуло) Присоединяюсь к вопросам. Особенно насчет декретного пособия. У нас принято хаять русскую демографическую политику, но насколько мне известно, отпуск по уходу за ребенком у нас самый длительный. И если женщина получала нормальную зарплату, то еще и хорошо оплачиваемый
Ой, да! Чтобы до трех лет сидеть с ребенком — такого в Англии нет. Полгода — официально и еще полгода — на усмотрение компании. Про пособие я выше ответила.
Репетиторы какие дешевые) У нас в Москве дешевле 1000 за час (или даже 45 минут) не найдешь)
Их много — может, поэтому? Опять же, чем ближе к центру города, тем цены выше, конечно — я говорю о наших, мне до центра например на метро минут 20.
И вы считаете, что живете в пригороде? Нам бы такие «окраины»))
А тут такое разграничение. 🙂 Мы живем на границе Лондона и Эссекса, хотя «за нами» еще несколько остановок метро до собственно пригорода, настоящего, где уже будут фермы. Вот так интересно все устроено. 🙂
Яне: Так если поджарые — это наоборот хорошо) Лишний вес возраст прибавляет)
Насчет лишнего веса согласна, но англичанки не просто худые, они… как сказать… скуласто-подсушенные? 🙂 Я не стараюсь как-то обидеть их — это просто наблюдение, мой личный взгляд на особенности их внешности. Это не делает их хуже — женщины как женщины. Но если сравнивать тех русских женщин, что я здесь знаю, и англичанок — один и тот же возраст вроде бы, но разница налицо, так сказать — наши выглядят моложе.
Яна, а что, в Англии тоже злобствует ювенальная юстиция? Ребенка могут забрать из семьи?
Могут. И забирают. Как правило, по слухам, госшколы сотрудничают с соцслужбами, поэтому родители стараются отдать ребенка в частную — там такого нет. И если у семьи мало денег — у них куда больше шансов «попасть», чем у обеспеченных родителей, потому что последние могут нанять хороших адвокатов, которые кому угодно голову откусят, а первые довольствуются государственными… лучше об этом не думать, эта ювеналка расползается повсюду… Если хотите, я сброшу сюда ссылку на фильм ББС о таких случаях. Он, правда, на английском.
Сбрасывайте. Вообще. как страшно жить! заходила к вам в блог — некоторые вещи хлеще российских)